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Mensaje por sergio32 Miér Abr 08 2020, 09:24

Recuerdo del primer mensaje :

Hola ; había un tema por aquí sobre esto pero ha desaparecido , lo he buscado y no existe , que raro …. Parece que lo han secuestrado , no lo entiendo ...




Según la RAE un foro es un lugar donde exponer y discutir ideas y opnioniones de interes general


No sé si por aqui hay censura hacia algunos temas o si no se puede hablar de algo ???? 



El caso es que me gustaría continuar explicando mi teoría sobre lo mal informada que esta la gente cuando compra uno de estos automóviles 



Como comentaba al incio  hay dos factores que anulan los beneficios de este tipo de coches ,
 El primero sus motores grandes en muchos casos mas contaminantes que los diesel o gasolina , al no poder hacer grandes recorridos en modo eléctrico , esto hace que con la potencia de estos motores el consumo y la contaminación se dispares



El segundo motivo de mis criticas son las baterías , Litio , cobalto , el  coltan , materiales escasos y muy contaminantes , no reciclables y que se extraen en condiciones infra humanas , en muchos casos por jóvenes y niños explotados para sacar un mineral  que luego las compañías internacionales venden a precios desorbitados   



Las empresas automovilísticas que tienen estos modelos hacen una gran campaña de márquetin para enaltecer sus productos , aun sabiendo que esos motores y esas baterías contaminan muchísimo mas de lo que anuncian y por sus tubos de escape no sale precisamente colonia




La gran mentira de los coches híbridos: muchos contaminan más que los diésel o gasolina

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Un saludo  
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Mensaje por Teal Miér Mayo 27 2020, 10:31

Es interesante todo lo que comentas...se sabra  a la vuelta de unos años,cuando tengan unos cuantos años con sus dueños.Creo que lo comente ,en su dia pregunte a un amigo taxista que tenia un toyota ,y para mi como particular y tanta autopista no me lo recomendo,pero para ellos como taxistas estaban contentos,tanbien es verdad que hace unos años de ello,ya le preguntare y lo comento por aqui.De momento aqui en Asturias se ven la mayoria a taxistas ,particulares poca cosa.Sigue con este post ...es interesante,,, Conductor Conductor
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Mensaje por sergio32 Sáb Mayo 30 2020, 12:31

Hola ; Lo cierto es que no es incompatible ser ecológico con que te gusten los coches: yo reciclo, uso el transporte público tanto como puedo pero también me gustan los coches y sobre todo los gasolina

Ahora el gobierno esta haciendo una cruel campaña demonizando los vehículos diesel y gasolina hasta su exterminación , pero hay mucha hipocresía en ese planteamiento 



En cualquier caso, para todos aquellos que se empeñan en demonizar el automóvil convencional que sepan que en el  contaminante que llega  al medio ambiente , el 76% de las emisiones de gases a la atmósfera correspondían a la producción de energía; de ese 76%, «solo» el 15% (lo que por tanto representa el 11.4 % del total) eran achacables al transporte. En el transporte entran también aviones (tremendamente contaminantes), grandes barcos de transporte… Por que no hacen hincapié en lo altamente contaminante de las calefacciones de las viviendas? , o de los aviones que suponen un enorme foco contaminante, 
Estudios mas recientes cifran en el 13 % el total contaminante de los vehículos a motor . las ciudades efectivamente son sucias  pero nada comparables a los polígonos industriales que emiten el mayor volumen de gases contaminantes pero también contaminan las aguas y  los gobiernos miran para otro lado , son intocables y hacen lo que quien por que amenazan siempre con la supervivencia de las empresas  , en cambio los diesel hay que matarlos ….

Respecto al híbrido o el eléctrico soy consciente de que el de combustible fósil no es perfecto, pero lo hago sabiendo que el hibrido y el eléctrico no son mejores

En su fabricación se contamina mas

En su uso diario sus motores de combustión contaminan tanto como los demás

Los componentes eléctricos son de un voltaje muy alto y elevan la peligrosidad

Sus baterías son un engaño y su autonomía en eléctrico es muy limitada

El litio es un material escaso, caro y altamente contaminante, imposible de reciclar y extraido en ocasiones por niños

Las etiquetas ·”ECO “ están siendo revisadas por la DGT y es posible que anulen  algunas

Pueden tener” menos averías “ , pero estas serian muchísimo mas caras que un diesel

Son mas caros que los diesel o gasolina
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Mensaje por sergio32 Dom Jun 07 2020, 11:05

Esta claro que un coche hibrido solo tiene sentido para un uso urbano intensivo. El habitad de  este tipo de vehículo es en el entorno urbano en donde más partido se les saca al ir despacio por las constantes frenadas y paradas en semáforos, donde se puede rodar los últimos metros con el motor térmico apagado. También, donde hay constantes arrancadas, momento donde un motor térmico gasta más combustible por kilómetro, y arrancar en modo eléctrico es más beneficioso. Entre semáforos, en atascos, callejeando a baja velocidad o dentro de aparcamientos, es donde realmente brillan los coches , en este sentido digamos que seria mas bien un coche para taxistas , y un contrasentido para un uso polivalente , una familia que salga de vacaciones o haga recorridos semanales por carreteras se vera  perjudicado por que tendrá un coche con poco rendimiento , y usando mucho el motor térmico , a parte de la inquietud de llegar un coche que en teoría se estropea poco pero sus pequeñas baterías no son eternas

Pero hablemos tambien de rentabilidad

Por ejemplo un Kia Sportage 1.6 de gasolina esta de oferta por 17.000 euros con sus 132 cv
Y en versión hibrida son mínimo 23.000 euros pero con 115 cv
La versión gasolina emite  156 gr/km   y la híbrida solo un poco menos  114 gr/km
Uno anuncia 4 litros a los cien ( que suele ser bastante surrealista)
El gasolina está en 6,5 litros en carretera    
Son como mínimo entre 5.000 y 6.000 euros de diferencia

Ya hay que hacer cálculos para saber si es verdaderamente rentable para una familia asumir este sobrecosto.  Estudios recientes indican que la rentabilidad de un coche hibrido se compensa a partir de los 15.000 kilómetros anuales
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Mensaje por sergio32 Dom Jun 14 2020, 10:53

Se está haciendo una prueba en la ciudad de Turín .

El experimento consiste en que los vehículos híbridos circulen  por esa cuidad en modo eléctrico el cien por cien de sus recorridos. Esto se hace para que comprobar si este tipo de coches pueden aguantar en modo eléctrico y no contaminar verdaderamente el medio ambiente

Al parecer la idea viene de Fiat, Alfa Romeo, Abarth, Jeep, Fiat, que son las marcas Italianas de vehículos y que con el beneplácito del ayuntamiento italiano  están probando un sistema automático que se activa en cuanto el coche entra en las zonas de alta contaminación se la ciudad de Turín y que hace anular el motor de combustión

Si esto se lleva a algunas ciudades de este país veo a muchos usuarios empujando sus flamantes híbridos por la M30 puesto que muchos no pueden ni subir la rampa del Corte Ingles  en modo eléctrico y han de recurrir a su motor de combustión , eso si la etiqueta ECO la tienen bien flamante en su parabrisas , aun que sus recorridos en modo eléctrico sean escasos …
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Mensaje por sergio32 Dom Jun 21 2020, 23:25

Hola ;Hay varios tipos de híbridos , casi todos los fabricantes inducidos por las ventas de Toyota y de las restricciones de las ciudades europeas están invirtiendo en esta tecnología  sin sentido

Coche Híbrido: aquel coche con motor térmico al que el fabricante le ha añadido un motor eléctrico  y una pequeña batería para que las emisiones de su vehículos  cumpla con los estándares de contaminación europea y poder venderlo en esos mercados

Coche Híbrido Enchufable: Coche híbrido al que los fabricantes le han añadido la capacidad de cargarlos externamente para así apropiarse de los beneficios de los coches eléctricos como pegatinas 0 emisiones, subvenciones e incentivos fiscales.

Coche Myld-Hybrid: Coche con motor térmico al que los fabricantes le han agregado un súper cargador eléctrico que hace de alternador lo cual les permite decir que están  «electrificando sus flotas» y así no quedar mal ante la prensa.

Esa es la realidad cruda y dura de esas tecnologías, al final terminan siendo jugarretas para
seguir vendiendo coches con motores de combustión gracias a que con esos añadidos son «vehículos electrificados» y las inocentes legislaturas europeos los tratan como si hicieran algo positivo al medio ambiente,

Pero como se sabe al final estos híbridos si no son impulsados por el motor eléctrico consumen más combustible y contaminan más debido a su mayor peso por el lastre de las baterías y el tren eléctrico., Y como siempre nos mienten en los consumos llegando a gastar mucho mas de lo que anuncian  por su mayor peso, el lastre de las baterías y el tren eléctrico.
 
Me da que les van a quitar su etiqueta, no van a poder entrar al centro de las ciudades  y el que no sea cien  por cien eléctrico no tendrá etiqueta “ ECO “y su reducida venta tenderá a cero en ese momento, más rápido cuanta más oferta eléctrica haya y más rápido

Los coches con motores de combustión y electrico  contaminan y hacen trampas con su supuesta ecología 
Se acabó el juego las cartas están en la mesa y el resultado lo entenderemos todos
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Mensaje por sergio32 Dom Jun 28 2020, 23:02

Otro aspecto que hay que tener en cuenta a la hora de valorar un hibrido o un eléctrico es el funcionamiento de la calefacción y el aire acondicionado

En el motor convencional la calefacción funciona a través del agua caliente que genera el propio motor de combustión , pero en un eléctrico es mas difícil porque sus baterías son frías y no general calor . Esto se ha intentado solucionar de dos maneras , primero con unas resistencias eléctricas que incorporadas en el sistema de aireación general calor en el interior del vehículo , pero pronto se dieron cuenta que este sistema consume demasiada demanda eléctrica de sus baterías y acorta mucho la autonomía

Fue Nissan con su Lef quien instalo en sus coches el sistema de inverter  o bomba de calor que es el mismo compresor del aire acondicionado que invirtiendo el sistema genera el calor que tiene la unidad condenadora y lo manda al habitáculo , con esto solo funciona el compresor que también es un motor y consume energía

Al final es el principio de la termodinámica para generar una energía necesitamos otra energía

Los híbridos no generan mucha energía por si mismos y en cuanto enciendes la calefacción tienes dos problemas , es muy lenta en un principio y pasaras frio y no funciona con el pequeño sistema eléctrico de sus baterías , Igual que en nuestros qashqais al poner el aire acondicionado no funciona el star stop , en los híbridos olvídate  de andar en eléctrico

Incluso con la que dicen sofisticada tecnología de los Toyota pasa lo mismo y no se complican la vida y usan el sistema convencional  térmico para la calefacción de sus híbridos y si quieres calefacción , motor de combustión 



Por cierto también se resiente el consumo llegando a superar del 10 al 15 por ciento el gasto de gasolina , en esto no ayuda mucho ese motor frio y perezoso de sus Akkinson

Pero claro como siempre esto no lo explican en la masiva publicidad, ni los vendedores de coches híbridos que adornan sus productos de bondades
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Mensaje por sergio32 Dom Jul 05 2020, 22:08

El gran problema sigue siendo la contaminación de los vehículos a la atmosfera por generar mucho CO2 y al parecer ahora los coches diesel  son como demonios sobre ruedas 



Un laboratorio ha medido las emisiones reales de los coches de Madrid y concluye que las etiquetas ambientales de tipo Eco y Cero no siempre son las menos nocivas con el medio ambiente. La escasa autonomía de los motores eléctricos lleva a los vehículos híbridos a utilizar la combustión interna durante la mayor parte del tiempo que circulan.

El estudio realizado entre noviembre de 2018 y enero de 2020, analiza las emisiones reales de los vehículos a través de un sistema de teledetección colocado en 14 puntos diferentes de la capital. El objetivo principal del laboratorio era medir la contaminación de los vehículos en el día a día

La muestra analizada por el estudio revela que, en la mayoría de los casos, los coches híbridos asociados a la etiqueta Eco emiten más monóxido de carbono (CO) e hidrocarburos (HC) que los vehículos con el distintivo C, es decir, aquellos con motor gasolina EURO 4/IV, 5/V o 6/VI y los diésel con un motor EURO 6/VI. Según los datos, este tipo de automóviles híbridos generan 0,18 gramos de HC por cada kg de combustible consumido, mientras que los vehículos de tipo C, aparentemente más contaminante, generan 0,04 g de HC por cada kg de combustible.

Algo similar ocurre con las emisiones reales de CO, que en el caso de los híbridos y vehículos Eco las cifras de emisiones estarían en los 12,3 g/kg, mientras que los diésel y gasolina de etiqueta C emitirían 11,8 g/kg.

Además, el estudio hace mucho hincapié en esos hibridos enchufables  (PHEV) que han irrumpido en el mercado con fuerza debido a sus prometedoras características, a medio camino entre la combustión interna y la movilidad cien por cien eléctrica. Sin embargo, estos vehículos calificados con el distintivo de cero emisiones no son los menos nocivos para el medio ambiente como sus etiquetas anuncian. Tanto es así, que generan más emisiones de HC que los Eco o los de diésel y gasolina de tipo C (0,39 g/kg) y más partículas en suspensión PM (0,07 g/kg frente a los 0,02 de los Eco y los 0,03 de los tipo C).

Esto son datos de un estudio de una empresa independiente para el ayuntamiento de Madrid financiada por la Unión Europea que mide las emisiones de los vehículos en tiempo real y que ha llegado a conclusiones ciertamente sorprendentes y que a buen seguro los defensores y las marcas de híbridos querrán enterrar muy profundo …
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Mensaje por ÓSKAR BASSMAN Lun Jul 06 2020, 17:07

Un inconveniente grave de los coches híbridos y los eléctricos es que los portadores de marcapasos (yo llevo uno) no pueden subirse, ni como pasajeros ni conducirlos, ya que generan un campo electromagnético que puede afectar al funcionamiento del marcapasos. Es algo que te advierten al operarte. Es un engorro cada vez que tienes que pedir un taxi por ejemplo, pedir explícitamente que no sea un híbrido, porque te preguntan y tienes que dar explicaciones. Cuando te venden un híbrido, no te lo explican eso...Así que si en tu familia hay alguien con problemas de corazón que requieran el implante de un marcapasos, no vas a poder llevarlo en tu coche híbrido o eléctrico. Saludos
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Mensaje por JUAN JC Lun Jul 06 2020, 18:58

ÓSKAR BASSMAN escribió:Un inconveniente grave de los coches híbridos y los eléctricos es que los portadores de marcapasos (yo llevo uno) no pueden subirse, ni como pasajeros ni conducirlos, ya que generan un campo electromagnético que puede afectar al funcionamiento del marcapasos. Es algo que te advierten al operarte. Es un engorro cada vez que tienes que pedir un taxi por ejemplo, pedir explícitamente que no sea un híbrido, porque te preguntan y tienes que dar explicaciones. Cuando te venden un híbrido, no te lo explican eso...Así que si en tu familia hay alguien con problemas de corazón que requieran el implante de un marcapasos, no vas a poder llevarlo en tu coche híbrido o eléctrico. Saludos
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Mensaje por sopli2 Lun Jul 06 2020, 19:03

Ahora me cuadra mas lo de Marta la novia de un miembro de hombres G que no se compro el coche........
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Mensaje por ÓSKAR BASSMAN Lun Jul 06 2020, 19:50

JUAN JC escribió:
ÓSKAR BASSMAN escribió:Un inconveniente grave de los coches híbridos y los eléctricos es que los portadores de marcapasos (yo llevo uno) no pueden subirse, ni como pasajeros ni conducirlos, ya que generan un campo electromagnético que puede afectar al funcionamiento del marcapasos. Es algo que te advierten al operarte. Es un engorro cada vez que tienes que pedir un taxi por ejemplo, pedir explícitamente que no sea un híbrido, porque te preguntan y tienes que dar explicaciones. Cuando te venden un híbrido, no te lo explican eso...Así que si en tu familia hay alguien con problemas de corazón que requieran el implante de un marcapasos, no vas a poder llevarlo en tu coche híbrido o eléctrico. Saludos
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Tu puedes decir lo que quieras...un estudio encargado por un fabricante de de coches eléctricos puede decir lo que quiera....ahora...si un día tienes la desgracia de que te tengan que poner uno...si quieres no escuches ni al médico, ni al fabricante de tu marcapasos. Sabes? en internet hay de todo. Así que, como lo que está en juego es mi propia vida, haré caso a mi equipo médico.  Y no pondré emoticonos graciosos como si alguien se hubiese colao o tuviese de que avergonzarse... simplemente seguiré haciendo lo que me dice mi médico y el fabricante de mi marcapasos. Saludos...
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Mensaje por JUAN JC Lun Jul 06 2020, 20:38

Tu puedes hacer caso a quien te de la gana ÓSKAR BASSMAN que a mi me trae sin cuidaó lo que tu hagas con tu vida  que de mi vida ya me encargo yo de cuidar por ella y si tienes un marcapasos me parece genial que te cuides, una cosa no quita la otra.
Pero lo que nunca voy a hacer es ser un negacionista como tu y decir que es mentira todo lo que aparece por internet y más cuando hay un montón de información de muchas fuentes diferentes diciendo lo mismo, que no es "un estudio encargado por un fabricante de de coches eléctricos puede decir lo que quiera."  como tu mismo has dicho.
Que no soy yo quien lo dice ni digo lo que quiero, yo me informo antes de escribir, no te equivoques.  Wink

Y me parece genial que hagas caso a tu médico, yo una vez hice lo mismo a rajatabla y acabé ingresado en la UCI de un hospital por un diagnóstico erróneo del médico que me estaba tratando que casi me manda al otro barrio... otro experto de los muchos que hay por la vida y por los foros.  silbar

Saludos...  Adios
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Mensaje por ÓSKAR BASSMAN Mar Jul 07 2020, 11:43

JUAN JC escribió:Tu puedes hacer caso a quien te de la gana ÓSKAR BASSMAN que a mi me trae sin cuidaó lo que tu hagas con tu vida  que de mi vida ya me encargo yo de cuidar por ella y si tienes un marcapasos me parece genial que te cuides, una cosa no quita la otra.
Pero lo que nunca voy a hacer es ser un negacionista como tu y decir que es mentira todo lo que aparece por internet y más cuando hay un montón de información de muchas fuentes diferentes diciendo lo mismo, que no es "un estudio encargado por un fabricante de de coches eléctricos puede decir lo que quiera."  como tu mismo has dicho.
Que no soy yo quien lo dice ni digo lo que quiero, yo me informo antes de escribir, no te equivoques.  Wink

Y me parece genial que hagas caso a tu médico, yo una vez hice lo mismo a rajatabla y acabé ingresado en la UCI de un hospital por un diagnóstico erróneo del médico que me estaba tratando que casi me manda al otro barrio... otro experto de los muchos que hay por la vida y por los foros.  silbar

Saludos...  Adios
A- en ningún sitio he puesto que TODO lo que dice internet sea mentira
B- en cuanto a estudios, solo confío en los estudios científicos publicados en revistas científicas,( siguen un protocolo revisado de principio a fin que no permite en ningún momento decir cosas como...si a 20 personas no les ha pasado nada...es que no le va a pasar a nadie) y más cuando se trata de temas de salud. 
C- En otras partes del foro ya he visto de tu falta de tacto, respeto y tu prepotencia al escribir, y ya en otras ocasiones te lo han hecho notar otras personas. Tu reputación te precede. 

Saludos
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Mensaje por Teal Mar Jul 07 2020, 12:50

Esta claro que si me ponen un marcapasos y me comentan que no es bueno para mi un coche electrico por lo que sea no lo compraria sin duda,aunque despues me digan lo contrario.Y a Juan tengo que darle la razon que los Medicos se equivocan mucho mas de lo que pensamos,pero aun asi yo no  me quedaria con la mosca detras de la oreja y no lo compraria por siiiiiii acaso Smile
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Mensaje por JUAN JC Mar Jul 07 2020, 14:50

ÓSKAR BASSMAN :

A: Soy muy malo.
B: Soy malísimo.
C: Soy lo peor.
D: Y por la suma de A+B+C me sigo pasando por el forro todo lo que tu y otros tantos listillos iluminados que pululan o han pululado por este foro digáis u opinéis de mi porque paso de todos vosotros como de comer mierda.
No me aportáis nada positivo, sois un cero a la izquierda para mi.
Te lo puedo decir más alto, más claro imposible.

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Mensaje por JUAN JC Mar Jul 07 2020, 15:06

Teal escribió:Esta claro que si me ponen un marcapasos y me comentan que no es bueno para mi un coche electrico por lo que sea no lo compraria sin duda,aunque despues me digan lo contrario.Y a Juan tengo que darle la razon que los Medicos se equivocan mucho mas de lo que pensamos,pero aun asi yo no  me quedaria con la mosca detras de la oreja y no lo compraria por siiiiiii acaso Smile
Pues si, fíate de lo que te diga un médico siempre que puedes acabar a varios metros bajo tierra por un error médico de los muchísimos que hay.  Si 
Son personas y como tal se pueden equivocar, pero no son dioses, los dioses no existen.
Pero yo antes de tomar la decisión de no comprar ese tipo de coches me informaría bien antes de hacerlo y no me creería todas las cosas que dicen cuatro charlatanes iluminados de los que abundan por los foros Teal... eso es lo que yo haría, los demás lo que hagan la verdad es que no me importa absolutamente nada.
Igual a más de uno de estos iluminados subirse a un coche híbrido o eléctrico conseguiría hasta el milagro de que sus neuronas se activaran y dejaran de decir tonterías.  Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto
Aunque igual la culpa de todo eso la tiene el 5G, el triángulo de las bermudas o la capa de ozono... todo es posible no? 
Bueno siempre les queda la solución de ponerse un gorro de papel de aluminio en la cabeza.

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Un saludo, a cuidarse y a informarse bien.  Wink
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Mensaje por sergio32 Miér Jul 08 2020, 15:35

ÓSKAR BASSMAN escribió:Un inconveniente grave de los coches híbridos y los eléctricos es que los portadores de marcapasos (yo llevo uno) no pueden subirse, ni como pasajeros ni conducirlos, ya que generan un campo electromagnético que puede afectar al funcionamiento del marcapasos. Es algo que te advierten al operarte. Es un engorro cada vez que tienes que pedir un taxi por ejemplo, pedir explícitamente que no sea un híbrido, porque te preguntan y tienes que dar explicaciones. Cuando te venden un híbrido, no te lo explican eso...Así que si en tu familia hay alguien con problemas de corazón que requieran el implante de un marcapasos, no vas a poder llevarlo en tu coche híbrido o eléctrico. Saludos

Hola  ÓSKAR  ; siento que tengas problemas de salud , espero que tú marcapasos te permita llevar una vida normal 



Te recomiendo modestamente que hagas caso a tu cardiólogo ,que por cierto coincide con las recomendaciones de todos los profesionales del corazón

Al final la salud es lo que importa
A cuidarse
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Mensaje por ÓSKAR BASSMAN Miér Jul 08 2020, 16:23

sergio32 escribió:
ÓSKAR BASSMAN escribió:Un inconveniente grave de los coches híbridos y los eléctricos es que los portadores de marcapasos (yo llevo uno) no pueden subirse, ni como pasajeros ni conducirlos, ya que generan un campo electromagnético que puede afectar al funcionamiento del marcapasos. Es algo que te advierten al operarte. Es un engorro cada vez que tienes que pedir un taxi por ejemplo, pedir explícitamente que no sea un híbrido, porque te preguntan y tienes que dar explicaciones. Cuando te venden un híbrido, no te lo explican eso...Así que si en tu familia hay alguien con problemas de corazón que requieran el implante de un marcapasos, no vas a poder llevarlo en tu coche híbrido o eléctrico. Saludos

Hola  ÓSKAR  ; siento que tengas problemas de salud , espero que tú marcapasos te permita llevar una vida normal 



Te recomiendo modestamente que hagas caso a tu cardiólogo ,que por cierto coincide con las recomendaciones de todos los profesionales del corazón

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Gracias...es lo que hago. Sentido común, si no solo el cardiólogo sinó también el fabricante del marcapasos me dicen eso...es mi corazón, por tanto, es lo que haré. Gracias.
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Mensaje por sergio32 Dom Jul 12 2020, 20:55

Han presentado el Ford Kuga Hibrido , bueno es uno de esos PHEV osea un enchufable

Este Kuga que se ha modernizado y puesto a día está muy bien por su carrocería SUV y por su calidad de componentes , pero en cuestión de híbridos no me convence nada . Para empezar mas de lo mismo , recure a un motor mastodóntico de 2500 centímetros cúbicos de gasolina , aun que también de ciclo Atkinson para que tenga algo menos de consumo , Luego le imponen unas baterías de 14 KW que es bastante potencia comparado con los híbridos normales auto recargables que usan baterías de unos 4 KW

Pero entre unas cosas y otras el coche pesa casi dos toneladas , lo cual es como si llevases un tractor

Su autonomía en eléctrico es de unos 50 kilómetros , eso cuando es nuevo , vas por llano y las baterías están bien cargadas
Cuando circulas con el motor de combustión el consumo es de unos 8 litros a los cien y emite casi los mismo niveles de Co2 que su homónimo de gasolina

Se carga en casa , con unos 18 KW/H y la energía eléctrica no es barata en esas potencias  y tienes que esperar unas 6 horas para que se cargue .

Entre los motores de combustión y eléctrico hace una potencia de 225 caballos  , ah pero es “ ECO “   

   
Y vale unos 40.000 euros , que ya es un dinerito para este tipo de coche , teniendo en cuenta que un Kuga con motor gasolina 1.5 ecobost vale casi la mitad que este . No encuentro la rentabilidad de estos modelos  mas allá de que puedan presumir y pasear por el centro de las ciudades algunos privilegiados con dinero  , algo que los trabajadores no podemos hacer

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Mensaje por sergio32 Dom Jul 19 2020, 11:05

La conducción de un coche hibrido es algo especial . Bueno es especial desde que el vendedor te inculca hasta la saciedad las formas para que los consumos del coche se acerquen a lo que indica el fabricante y hacer del consumo una obsesión

Esto incluso con coches convencionales muchas personas ya lo hacen y no es ningún problema para ellos , pero otros no estamos tan por la labor de que el ahorro al máximo sea la principal premisa conduciendo 



 Esta forma de conducir que algunos dicen que es sencilla y eficiente es para otras personas un autentico peñazo , por que tienes que ir constantemente conduciendo pensando en el consumo y basando toda tu atención al indicador ECO ,

 Hay que anticipar y prolongar las frenadas para que el sistema regenerativo de las baterías se cargue , estar pendiente del indicador de carga para llevar siempre el máximo de amperios de esa pequeña batera , hacer esos poquísimos kilómetros en modo eléctrico es un gran triunfo

Hay que conducir suave nada de acelerones bruscos y mirando siempre las características del terreno para anticiparse a una cuesta o una bajada , frenar largo en las rotondas , el caso es llegar a la obsesión de que no entre el motor de combustión mas que lo imprescindible , asi eres un campeón de los híbridos

No todos los compradores de estos híbridos lo entienden asi  y se ciñen a una conducción normal si ser esclavos del consumo , en estos casos estoy viendo en los foros que son vilipendiados y se les tacha de malos conductores por que sus consumos dejan en entre dicho a la marca y a sus fieles seguidores que abducidos por el consumo y por la pleitesía a la marca hacen una conducción ridículamente estúpida para ahorrarse unos céntimos en cada paseo
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Mensaje por sergio32 Sáb Ago 01 2020, 19:18

Si hablamos de los híbridos normales hay que hacer especial atención al cambio de marchas  , que suelen ser automáticos , para ahorrar mas básicamente . Y de estas Toyota que es el líder incuestionable de este segmento se empeña en el cambio CVT osea de convertidor de par variable . Este empecinamiento le lleva a montar este sistema en toda su flota de híbridos , siendo criticado en el mundo del motor

Por que este sistema en si es el mas sencillo , el mas barato de mantenimiento , el que menos se avería , el que hace mejorar los consumos .

Pero a su vez es extremadamente ruidoso y hace mas perezoso al motor y ese sonido de “molinillo “ resulta desagradable y molesto . No es el motor en si , es el cambio que revoluciona excesivamente y es molesto y desagradable
Al acelerar las revoluciones suben escandalosamente y no trasmiten de inmediato la tracción en las ruedas si no que es algo retardado . esto hace que en una carretera convencional si tienes que adelantar haya que prever con algo de antelación la maniobra y rezar

Pasa también en el Rav4 que pese a su actualización sigue con el cambio CTV y pese a que siempre me ha parecido un gran coche desmerece bastante con este sistema.Esto lo reivindican todas las revistas y  expertos que prueban el coche

En cambio Kia  y otros fabricantes van  por otro camino que me parece mejor  y es poner una caja secuencial que penaliza unas decimas en el consumo pero es infinitamente mas agradable

En fin , los puristas y fanáticos de su compra dirán que es cuestión de acostumbrarse y que no es para tanto  y otros que compran Toyota andan desencantados de su coche
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Mensaje por sergio32 Dom Ago 09 2020, 10:40

Mi escepticismo con los híbridos debería ser común a muchos ciudadanos y conductores

Así es ya para la policía local de muchas ciudades y para la guardia Civil que ha denunciado ante la DGT en múltiples ocasiones su indefensión ante la estafa de este tipo de vehículos  , Por que hay una laguna legal que nos cuesta dinero a todos los contribuyentes y compañeros de foro , los impuestos los pagamos entre todos y algunos se aprovechan con sus flamantes vehículos , contaminan mucho , y encima pagan pocos impuestos y reciben subvenciones

El caso son los famosos PHEV osea los híbridos enchufables



Estos vehículos se cargan en casa o en cualquier lugar y tienen una autonomía de unos cuarenta o cincuenta kilómetros
Pero las autoridades se han dado cuenta de que muchos usuarios de estos coches no cargan sus vehículos y no circulan en modos eléctrico . Esto se debe a varias razones , en parte por que pueden pertenecer a flotas y sus usuarios no tienen un enchufe en su casa ni piensan ponerlo dado que la gasolina les sale gratis . Otros usuarios no tienen tiempo ni ganas de esperar las ocho o diez horas de carga para hacer pocos kilómetros . También se dan casos en los que se agota pronto la carga y andan casi todo el tiempo en modo motor combustión

En cambio pueden perfectamente circular por el centro de las grandes ciudades ,presumir de etiqueta ECO , pagar la mitad o menos de impuesto de circulación , tener subvenciones en la compra de su vehículos y contaminar mas que cualquier Qashqai por que montan motores de gran cilindrada

Las autoridades están indefensas por que no tienen recursos para saber si uno de estos coches circula por el centro de Madrid en modo eléctrico o combustión

Hay una pequeña luz que como siempre viene de la Europa mas seria . Los alemanes están diseñando un dispositivo que tendría que ser obligatorio en este tipo de híbridos  y que avisaría a las autoridades de el coche circula con su motor de gasolina , en este caso los policías sancionarían al usuario si circula por zonas restringidas

Aquí nada de nada , unos pagamos impuestos y otros pueden pagar menos y circular mas sin ser nada ecológicos
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Mensaje por sergio32 Sáb Ago 15 2020, 18:58

Regreso al problema de los híbridos enchufables  por que ahora casi todas las marcas apuestan por este tipo de sistema
Estos son los que nos podemos encontrar por la calle

 Audi A3 Sportback , Audi Q5. Audi Q7 , BMW X1, BMW X2 , BMW X3, BMW X5, Citroën C5 Aircross, DS 7 Crossback e-Tense, Ford Kuga, Hyundai Ioniq, Jeep Compas, Land Rover Range Rover , Jeep Renegade, Mercedes Clase A, Mercedes GLA , Mercedes GLE, Mercedes GLE Coupé, Mini Countryman , Opel Grandland X , Peugeot 3008, Seat León, Toyota RAV4 ,
Volvo XC40 , • Mitsubishi Outlander, Volvo XC60, Volvo XC90, Porsche Cayenne , Renault Captur, Volkswagen Golf , Seat Tarraco
Como veis casi todos están aquí

Bueno quizás hay que quitar de la lista el mas significativo por ser líder indiscutible en modelos hibridos , no es otro que el RAV 4 . Al parecer el mólelo enchufable esta fuera de catalogo , no está disponible, nadie sabe muy bien por que Toyota no lo vende y ha dejado de producirlo ….https://youtu.be/EiElqcT5Lac

El caso es que estos coches no tienen autonomía propia y dependen de la carga que hace el usuario para hacer unos pocos kilómetros con batería . Nadie puede saber si andan en modo motor o batería y muchos usuarios no los cargan , con lo cual es una estafa para una etiqueta Eco que no se merece en muchos casos

Algunas flotas de  empresa que adquirieron estos coches se están planteando regresar al diesel por el alto coste en combustible que están teniendo en los coches y la poca rentabilidad que demuestran sus baterías

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Mensaje por sergio32 Dom Ago 23 2020, 10:38

No  soy el único con las ideas claras sobre los híbridos
Os dejo un video de Francisco Calero ( muy seguido por alguno de vosotros ) que viene a decir y criticar algunas de las cosas que he ido poniendo por aquí , desde que son coches mas enfocados a taxistas y personas que salen poco de la ciudad, con cambio CTV son ruidosos y poco efectivos en carrera , que su consumo es rentable solo callejeando , en cambio en carretera gastan bastante , que el sistema Aktinson está inventando al mismo tiempo que el Oto pero hasta ahora no se había desarrollado por su poca potencia y efectividad , que todo en estos coches está dirigido al ahorro 
Los híbridos HEV auto recargables , con sus pequeñas baterías no son una solución   al mundo del automóvil
Los PHEV que son los enchufables , pueden andar mucho mas en eléctrico , pero solo unos 50 kilómetros , siempre que el usuario los haya cargado bien antes de salir

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Mensaje por sergio32 Dom Ago 30 2020, 10:44

Nos están bombardeando continuamente con publicidad engañosa sobre los híbridos

Muchas personas seducidas por las ingentes campañas de márquetin de las multinacionales que solo piensan en vender sucumben a esos productos que no son lo que anuncian

Ni los consumos , no su supuesta autonomía , ni su contaminación , ni sus baterías  , ni su sistema de info entretenimiento , ni su precio son verdad

Que no te coman el cerebro los vendedores de mentiras

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