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BATERIA A TOMAR POR SACO EN AÑO Y MEDIO

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Mensaje por Subiq el Lun Feb 01 2016, 13:03

Recuerdo del primer mensaje :

Pues eso, ayer me quede tirado y tuve que llamar a la grua para que me encendiera el coche con un arrancador. La bateria se a cascado con año y medio.......
Vosotros creeis que esto es normal?????
Ahora lo tengo en el taller y ya me la han cambiado, pero tambien me daba el fallo del start-stop, el claxon no funciona, el clack que hace al frenar...... y seguro que alguna cosa mas...... Asi que como tienen que hacerme el mantenimiento lo he dejado para que lo miren todo bien!!!!!! Mad Mad Mad
Por lo menos me han dejado uno de nuevo con 400 kms...... jijijiji!!!!!! emocionado emocionado
Ya os explico como termina el tema.
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Mensaje por Kozidos el Miér Abr 27 2016, 20:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Como se puede ver la tensión de la  batería en el connect?

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Mensaje por joseom1511 el Dom Mayo 08 2016, 14:11

A mi la bateria 1 año justo tambien llamar grua para arrancar y llevarle al concesionario me cambiaron la bateria, el año pasado me aparecio el fallo en el stop/star, sobre los tres meses se oia un ruido como de rozamiento debajo de los asientos traseros, me dijeron que era el aforador que lo pedian y me llamarian tuve que ir un par de veces al conce. a preguntar por el tema y decian  que estaban a la espera que llegara el dichoso aforador, en el conce me dijeron que llamara a atencion al cliente de nissan que tardaron otro mes mas, a la vez cuando voy a 120-130 km/h me dan unos tirones de vez en cuando, me dijeron que podia ser del aforador a ver si al cambiarlo se solucionaba, pero que va sigue haciendo y tambien me dio fallo de sistema de control de chasis, 13 meses tiene y ...............me esta decepcionando un poco, ¿a alguien le pasa lo de los tirones? Un saludo.
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Mensaje por pichurreta el Dom Mayo 08 2016, 15:27

Como no sé quien decía hace poco, los estandares de calidad que piden los fabricantes a sus proveedores son mayores, me jodo yo con las baterías...vaya tela
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Mensaje por cambronero el Dom Mayo 08 2016, 19:40

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola.
Acabo de medir la tensión de la batería y tenía estos valores:
- sin arrancar 12,38V
- arrancado 14,45V

Yo pienso que son valores normales después de conducir unos 40 kilómetros.
Mañana, antes de arrancar el coche voy a repetir las medidas en frío.

Saludos.

Valores sin arrancar:
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Mensaje por cambronero el Dom Mayo 08 2016, 19:44

Mi Nissan tiene traía una batería ¡con mantenimiento!. Después de 4 años todavía está bien, pero... no gracias a las revisiones Nissan, quienes no se dignaron de quitar los tapones y comprobar en nivel de electrolito (debe ser que no estaba incluido en la revisión, jeje, ya les vale). Eso me ha tocado hacerlo a mi.
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Mensaje por Sinazuka el Dom Mayo 08 2016, 21:12

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Mi Nissan tiene traía una batería ¡con mantenimiento!. Después de 4 años todavía está bien, pero... no gracias a las revisiones Nissan, quienes no se dignaron de quitar los tapones y comprobar en nivel de electrolito (debe ser que no estaba incluido en la revisión, jeje, ya les vale). Eso me ha tocado hacerlo a mi.

Cambronero, no voy a defender lo indefendible y en Nissan no van a ser diferentes que otros sectores de esta sociedad, pero el hecho de que la batería lleve tapones no significa que los tengas que desmontar para saber si el nivel del liquido esta correcto.
Si te das cuenta en tu batería, tiene por fuera unas rayas de mínimo y máximo, eso te ayuda a saber como esta el nivel del electrolito y es de bajo mantenimiento.
Tienes suerte de tener esa batería y no las malas de FIAMM, yo tengo otro Nissan que la traía de fabrica y me duro 10 años y la cambie no porque me fallara, sino porque me tiraba muchos gases debido a la sulfatacion de las placas con el paso del tiempo.
Pero lo que te digo, no es por defender a nadie, seguro que tienes razón y en las demás marcas sucederá lo mismo, en toda familia siempre hay alguna oveja negra.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Aprovecho para comentar, que en los vehículos con Start-Stop el alternador no funciona como en un vehículo sin este sistema, lo digo para cuando se compruebe la carga del alternador con el motor en marcha, no nos llevemos una sorpresa al ver que no carga, esto no es una avería es así y va en función del estado de carga de la batería.... solo carga cuando el sistema lo necesita.
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Mensaje por cambronero el Dom Mayo 08 2016, 21:59

En los coches "analógicos" existe un sistema, el "regulador" que se ocupa de cargar cuando la batería admite carga.
Esto es más fino.

La cuestión es que después de pasar revisión, como un mes, se me ocurrió revisar la batería y tuve que rellenar "bastante" los niveles. Obviamente, no habían hecho el mantenimiento de la batería.
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Mensaje por pichurreta el Dom Mayo 08 2016, 22:40

un regulador de tensión en los coches que no son star stop simplemente convierten la ca en cc y regulan la tensión hata 14v he reparado cientos hasta k los encapsularon, usaron componentes smd y rellenaron con resina la circuitería, solución cambiar y tirar. Tambien protegen n caso de cambio de polaridad.

para hacer un regulado y filtrado completo, las ecus tienen su propia curcuiteria mucho mas precisa pero el regulador dl alternador es tosco. haz la prueba coge un macho de mechero, conectale un polímetro escala dc 20v y arranca ya verás la variación y si a la salida del alternador le conectas un osciloscopio, verás que la tensión aun tiene rizo, a ver si me acuerdo un día y lo hago

salu2


Última edición por pichurreta el Lun Mayo 16 2016, 21:58, editado 1 vez
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Mensaje por Francesc95 el Lun Mayo 09 2016, 01:12

Yo tengo la famosa bateria FIAM. ¿A los que os la han cambiado también os han puesto la misma?
¿De que marca es?

Saludos y gracias
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Mensaje por CASTROL A747 el Lun Mayo 09 2016, 05:22

Yo tengo la fiam tambien tiene 2 años y llevo 22000km,de momento va,toco madera por que según veo de un día a otro al dar al botonet..cero.Espero que muera antes de agotar la garantia,jeje,saludos
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Mensaje por Francesc95 el Lun Mayo 16 2016, 21:35

Hoy la batería me ha dejado tirado. He salido de casa esta mañana y al hacer unos 3 km por ciudad he parado 5 minutos en una tienda y cuando he salido ya no arrancaba.
Ha tenido que venir la asistencia para arrancarlo. Después he hecho unos 50 km por carretera y se ha cargado.
De todas formas mañana llamaré al concesionario por que no me fio nada.
Comentar que ya hace algún tiempo tarda mucho en actuar el Start-Stop, imagino que le cuesta mucho cargarse la batería.
Ya os explicaré como acaba.

Saludos.
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Mensaje por Francesc95 el Sáb Mayo 21 2016, 11:15

Ayer recogí el coche del concesionario.

Me han cambiado la batería, comprobado el alternador y cambiado cinturón de seguridad del conductor (Ya hace tiempo que le costaba enrollarse).
El cambio que ha hecho el coche con la batería nueva ha sido brutal. Ahora se conecta el Start-Stop enseguida cuando antes tenia que hacer un montón de kilómetros para que empezara a actuar. Además las luces de cruce hacen una luz más blanca.
Me comentaron en el concesionario que lo de tardar en conectarse el Start-Stop era el primer síntoma de fallo en la batería.
El modelo que han puesto es diferente, no pone marca (Solo NISSAN) y es toda de color negro. Veremos esta lo que dura.
Por cierto el trato del concesionario muy bueno, me lavaron y aspiraron el coche y todo en garantía.

Saludos,

Francesc.
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Mensaje por Sinazuka el Sáb Mayo 21 2016, 11:25

Perfecto... clapping
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Mensaje por cambronero el Sáb Mayo 21 2016, 16:14

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Perfecto... clapping

Pues sí. Así da gusto.

Saludos
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Mensaje por Francesc95 el Dom Mayo 22 2016, 09:46

Perdonad que sea tan pesado con el tema de la batería pero es que creo que Nissan esta montando una batería incorrecta al menos en el motor 1.6 dci (R9M).

Hay dos tipos de baterías para el sistema Start-Stop, las EFB y las AGM.
Las EFB, que son las FIAMM que monta Nissan de série, son para coches sin recuperación de energía en la frenada y las AGM para coches con recuperación de energía en la frenada. Obviamente las más caras son las AGM.

Ahora bien el motor 1.6 dci (R9M) tiene recuperación de energía y teóricamente tendría que llevar una batería AGM. Es más si miráis en el buscador de marcas de baterías y ponéis este modelo de motor sale que tiene que montar la AGM.

Esto podría ser el motivo de que fallen tan pronto las baterías. Lo que no he podido averiguar es si la que montan de recambio es EFB o AGM pues solo pone el número de pieza Nissan.

Perdonad el "ladrillo" y saludos.
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Mensaje por Sinazuka el Dom Mayo 22 2016, 20:34

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Perdonad que sea tan pesado con el tema de la batería pero es que creo que Nissan esta montando una batería incorrecta al menos en el motor 1.6 dci (R9M).

Hay dos tipos de baterías para el sistema Start-Stop, las EFB y las AGM.
Las EFB, que son las FIAMM que monta Nissan de série, son para coches sin recuperación de energía en la frenada y las AGM para coches con recuperación de energía en la frenada. Obviamente las más caras son las AGM.

Ahora bien el motor 1.6 dci (R9M) tiene recuperación de energía y teóricamente tendría que llevar una batería AGM. Es más si miráis en el buscador de marcas de baterías y ponéis este modelo de motor sale que tiene que montar la AGM.

Esto podría ser el motivo de que fallen tan pronto las baterías. Lo que no he podido averiguar es si la que montan de recambio es EFB o AGM pues solo pone el número de pieza Nissan.

Perdonad el "ladrillo" y saludos.

Hola Francesc95, no se de donde has sacado estas conclusiones...
Me explico:
Si es cierto que existen dos tipos de baterías a nivel comercial indicadas para Start-Stop, como muy bien tu dices, y que Nissan a optado por la marca mala de FIAMM y por otra de la marca KOBE o PANASONIC, pero eso no indica que no sea el tipo de batería adecuada.... el problema principal de esta batería, la FIAMM, es que es mala de c.j.n.s, como dije anteriormente.... de ahí se se demuestra el gran interés de Nissan-Renault de ofrecer un mínimo de calidad.
Lo raro es que la desgracia solamente es en la FIAMM, las otras marcas casi no dan problemas en tan poco tiempo.
Te puedo decir mas, esta misma batería se monta también el las diferentes marcas del grupo y ya me han dicho, personas que trabajan en Dacia, que han mandado una notificación interna a todos los concesionarios para que se les cambie a los clientes que las tengan en sus vehículos... cuando lo piensan hacer en Nissan??.

Sobre los frenos regenerativos en el QQ... no se quien te ha vendido esa historia, yo me codeo todos los días con ellos y por lo tanto, debo de entender un poco de los mismos y nunca se ha descubierto ese sistema en los QQ... digo descubierto, porque a no ser que este oculto dentro del chasis, ese sistema no lo lleva.
Los frenos refrigerativos normalmente lo llevan los vehículos híbridos y los eléctricos, que aprovechando los momentos de frenadas prolongadas, transformando esa energía en eléctrica para recargar las batería un mínimo y no perderle y digo un mínimo, porque representa un pequeño % en relación a la carga de las baterías. Es mas o menos como el panel solar que lleva el LEAF en el alerón del techo.

BMW hizo en su momento algo similar, pero realmente no tiene nada que ver con lo que estamos hablando ya que seguro lleva implantado algún sistema para producir esa generación de energía y que el QQ no lo lleva.

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En Internet podrás encontrar mucha informacion sobre el tema y de los diferentes sistemas o fabricantes que lo usan... te dejo esto, como un pequeño ejemplo.


Para terminar decir, que la otra batería que se pone Nissan con la referencia de repuesto, es la alternativa a la italiana y es indicada para los vehículos con Start-Stop, lo que pasa es que es de otro fabricante y no lo dice la etiqueta.

Espero haber aclarado las ideas y que no te lo tomes a mal, hay mucho ingeniero suelto por ahí que solo quiere vender coches engañando a las personas que no entienden del tema "con tal de llevaselo al huerto" y conseguir su objetivo... España es un país de picaros y de ladrones.
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Mensaje por Kozidos el Dom Mayo 22 2016, 21:42

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] perdona por salirme un poco del tema específico del hilo, ¿sabes si los X-Trail llevan la misma batería que el Qashqai?
Lo comento porque a día de hoy nadie de nuestro [url=xtrail2014.foroactivo.com]foro[/url] se ha quejado al respecto y al estar fabricado en Japón entiendo que deben tener proveedores distintos (de hecho juraría que la batería está fabricado en Japón)
Gracias de antemano
Saludos
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Mensaje por Cuervo el Dom Mayo 22 2016, 21:56

Por el ejemplo el note E12 lleva de serie una Exide que pone ademas nissan-renault y tambien esta fabricado en la misma fábrica donde el QQ en Reino Unido. La del Xtrail T32 es japones de marca ???
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Mensaje por Sinazuka el Dom Mayo 22 2016, 22:17

Creo que solamente llevan las japonesas KOBE o PANASONIC, cosa buena por otra parte.
Si te fijas en la batería, el cuerpo es blanco con la parte superior de color negro, el único inconveniente o beneficio, según se mire, es que lleva tapones para poder mira el liquido, en comparación a las selladas que no sabes si se ha quedado sin liquido de vida útil...  y no me refiero a las AGM, sino a las de bajo o nulo mantenimiento.
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Mensaje por Kozidos el Lun Mayo 23 2016, 08:29

La acabo de mirar y definitivamente está todo escrito en japones, la batería me ha parecido que era toda negra y efectivamente lleva tapones, la corriente creo que eran 75 amperios horas
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Mensaje por Cuervo el Lun Mayo 23 2016, 08:48

Te ha parecido que es toda negra porque lleva alrededor una funda negra, pero es como indica [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], laterales blancos semitransparentes y tapa negra con tapones y la mayor parte de lo que lleva escrito esta en japonés.
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Mensaje por Francesc95 el Lun Mayo 23 2016, 11:32

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Perdonad que sea tan pesado con el tema de la batería pero es que creo que Nissan esta montando una batería incorrecta al menos en el motor 1.6 dci (R9M).

Hay dos tipos de baterías para el sistema Start-Stop, las EFB y las AGM.
Las EFB, que son las FIAMM que monta Nissan de série, son para coches sin recuperación de energía en la frenada y las AGM para coches con recuperación de energía en la frenada. Obviamente las más caras son las AGM.

Ahora bien el motor 1.6 dci (R9M) tiene recuperación de energía y teóricamente tendría que llevar una batería AGM. Es más si miráis en el buscador de marcas de baterías y ponéis este modelo de motor sale que tiene que montar la AGM.

Esto podría ser el motivo de que fallen tan pronto las baterías. Lo que no he podido averiguar es si la que montan de recambio es EFB o AGM pues solo pone el número de pieza Nissan.

Perdonad el "ladrillo" y saludos.

Hola Francesc95, no se de donde has sacado estas conclusiones...
Me explico:
Si es cierto que existen dos tipos de baterías a nivel comercial indicadas para Start-Stop, como muy bien tu dices, y que Nissan a optado por la marca mala de FIAMM y por otra de la marca KOBE o PANASONIC, pero eso no indica que no sea el tipo de batería adecuada.... el problema principal de esta batería, la FIAMM, es que es mala de c.j.n.s, como dije anteriormente.... de ahí se se demuestra el gran interés de Nissan-Renault de ofrecer un mínimo de calidad.
Lo raro es que la desgracia solamente es en la FIAMM, las otras marcas casi no dan problemas en tan poco tiempo.
Te puedo decir mas, esta misma batería se monta también el las diferentes marcas del grupo y ya me han dicho, personas que trabajan en Dacia, que han mandado una notificación interna a todos los concesionarios para que se les cambie a los clientes que las tengan en sus vehículos... cuando lo piensan hacer en Nissan??.

Sobre los frenos regenerativos en el QQ... no se quien te ha vendido esa historia, yo me codeo todos los días con ellos y por lo tanto, debo de entender un poco de los mismos y nunca se ha descubierto ese sistema en los QQ... digo descubierto, porque a no ser que este oculto dentro del chasis, ese sistema no lo lleva.
Los frenos refrigerativos normalmente lo llevan los vehículos híbridos y los eléctricos, que aprovechando los momentos de frenadas prolongadas, transformando esa energía en eléctrica para recargar las batería un mínimo y no perderle y digo un mínimo, porque representa un pequeño % en relación a la carga de las baterías. Es mas o menos como el panel solar que lleva el LEAF en el alerón del techo.

BMW hizo en su momento algo similar, pero realmente no tiene nada que ver con lo que estamos hablando ya que seguro lleva implantado algún sistema para producir esa generación de energía y que el QQ no lo lleva.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

En Internet podrás encontrar mucha informacion sobre el tema y de los diferentes sistemas o fabricantes que lo usan... te dejo esto, como un pequeño ejemplo.


Para terminar decir, que la otra batería que se pone Nissan con la referencia de repuesto, es la alternativa a la italiana y es indicada para los vehículos con Start-Stop, lo que pasa es que es de otro fabricante y no lo dice la etiqueta.

Espero haber aclarado las ideas y que no te lo tomes a mal, hay mucho ingeniero suelto por ahí que solo quiere vender coches engañando a las personas que no entienden del tema "con tal de llevaselo al huerto" y conseguir su objetivo... España es un país de picaros y de ladrones.

Perdona quizás no me he explicado bien. Yo no he dicho en ningún momento que el motor R9M tuviera freno regenerativo en el sentido que tu explicas. Lo que si que tiene es recuperación de energia en las deceleraciones.
Este sistema en inglés se llama "Energy Smart Management" y su definición es la siguiente:

ESM (Energy Smart Management): Se trata de una recuperación de energía en las fases de desaceleración/frenada para aliviar el motor al descargar el alternador en los puntos de bajo rendimiento.

Como puedes ver en el siguiente video oficial de Nissan el motor R9M tiene ESM y "regenerative braking" que aunque mi inglés no es muy bueno quiere decir freno regenerativo. Lo dice justo en el minuto 3' 12"

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No dudo de tus contactos con Nissan pero entonces si, como tu dices, este sistema no esta en ninguna parte el fabricante esta engañando en las especificaciones del motor y nos esta llevando al huerto pero a nivel no español sino como mínimo europeo.

Además esta el tema de que los fabricantes de baterías para este modelo de coche y motor recomiendan las baterias con sistema AGM.

Otra cosa es que con otra marca de batería aunque no sea AGM funcione correctamente y no se rompa tan pronto.
Eso solo lo sabremos pasados dos años.

Saludos,

Francesc.
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Mensaje por Sinazuka el Lun Mayo 23 2016, 23:08

Ok francesc... yo creo que eso es una mala interpretación sobre la supuesta eficiencia del motor que salen el vídeo... el R9M.
Seguro que a lo que se refiere es a la eficacia o rendimiento del sistema de carga del alternador, en momentos que se frena o algo parecido.... pero nunca a la denominación de frenos regenerativos a la frenada.
Si no es así, debe de ser un sistema que solo tienen los vehículo para el mercado Portugués o Ingles... por lo del vídeo, digo yo.
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Mensaje por Francesc95 el Mar Mayo 24 2016, 10:16

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ok francesc... yo creo que eso es una mala interpretación sobre la supuesta eficiencia del motor que salen el vídeo... el R9M.
Seguro que a lo que se refiere es a la eficacia o rendimiento del sistema de carga del alternador, en momentos que se frena o algo parecido.... pero nunca a la denominación de frenos regenerativos a la frenada.
Si no es así, debe de ser un sistema que solo tienen los vehículo para el mercado Portugués o Ingles... por lo del vídeo, digo yo.

Si yo tambien creo que no lleva nada tan sofisticado. Debe ser algun sistema que desconecta el alternador en ciertas circunstancias más que un sistema de generación de energia real tipo KERS.

A mi lo única que me preocupava era que la bateria fuera la correcta para este modelo ya que si me dura solo año y medio el coche ya no estará en garantia y me tocará pagarla de mi bolsillo.

Saludos
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Mensaje por Sinazuka el Mar Mayo 24 2016, 11:08

En el caso de las baterías en cuestión, es que son de mala calidad y no están a la altura de las circunstancias.... Las políticas del barateo y de fabricar cantidad, sin mirar la calidad.
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