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TIMO DEL CONSUMO

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TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por roberto84 el Vie Nov 27 2015, 23:36

Recuerdo del primer mensaje :

Hola buenas noches de nuevo mejor en este subforo,

Después de 1733 km con el coche el consumo el consumo es de 6,9 reales (753 km con 52 litros) en un viaje de la meseta a Bilbao y vuelta (gran parte a 124-130 alguna subida rápida pero no mucho) (carretera y autovía). Yo lo veo alto, no te digo que clave los datos de homologación pero que con 6,0 reales me conformo. Motor es 1.6 dci de 130 cv.

Estáis igual o me ha tocao el sediento.

Otra cosa que también me pasa, es la entrada del turbo ese golpe que te da de fuerza que en carretera está muy bien aunque en ciudad es mas molesto.

Un saludo
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Mar Oct 10 2017, 09:35

NO para el FAP no porque si estás subiendo y el trayecto es largo con estos calores aunque el motor mande más mierda también la temperatura del mismo sube y lo elimina, lo peor que tiene eso no es el FAP sino el engorrinamiento de la EGR y por ahí si te pueden venir luego problemas.

En cuanto a los apretones, cuidadín con el gran hermano, las nuevas tácticas en autovías de la DGT han cambiado, yo he visto en la subida de vacaciones 4, así que no hace falta ser Fernando Alonso en una salida de Gran Premio, con llevarle a un ratico a 2500 rpm tienes más que de sobra y matas dos pájaros de un tiro, obligas a que las partículas se quemen porque llevas una temperatura alta de gases y no dejas que el motor se duerma...

Salu2
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por Olakpasaaki el Mar Oct 10 2017, 22:34

El mio 110 cv
1100 kilómetros con un depósito
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por roberto84 el Sáb Nov 04 2017, 16:41

A día de hoy en el ultimo depósito 6,12 seguimos completando mi excel y con casi 33000 km se ve que la tendencia es a la baja. Casi todos kilometros autóvía nacional. Último deposito con el último viaje desde Burgos a San Sebastian (A1 tiene unos cuantos km a 100 km/h y la Nacional 1 tambien es a 100 así que) un depósito 908 km. Mi problema es que uso mucho el controlador de velocidad y para adelantar soy de estirar algo el motor. Así creo que pierdo décimas a la alza pero bueno. En mi caso soy el claro conductor de autovía, es decir, que como falle el FAP despeño el coche. Mejor vida no se le puede dar a un dci tanto al FAP como al turbo con su minutos al ralentí. Por cierto a veces apago el start stop porque al dejarlo se apaga el coche tras 100 km.

Un saludo
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por sir_balto el Lun Nov 06 2017, 14:46

Buenas gente,

no sé si se habrá hablado o si es algo que ya se sabía, pero para mí es una novedad, y es que, recientemente, yendo a Extremadura (Plasencia, desde el sur de Madrid), me hizo un gasto medio superior a 6 litros. Prácticamente todo el camino lo hice con la velocidad de crucero activada y fijada a 125 km/h. Ni que decir tiene que me sorprendió sobremanera ese gasto.

Tal fue mi mosqueo que, el camino de vuelta, lo hice a la misma velocidad, pero sin activar la velocidad de crucero.
El resultado fue que, finalmente, hice una media de velocidad que estuvo más bien entre 130-140 y, sin embargo, el gasto medio se mantuvo en torno a los 5 litros.

Desde entonces no he vuelto a usar el crucero a excepción del paso por los radares.

¿Alguno habíais notado esto?
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por JUAN JC el Lun Nov 06 2017, 15:00

A mi me dijeron una vez en el conce que con la velocidad de crucero el coche consumía más y yo también me he dado cuenta de ello en más de un viaje.
De todas formas recuerdo también haber leído aquí alguna explicación sobre este tema y que tenía toda su lógica.
¿Donde lo leí?... eso ya es otra historia.

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por sir_balto el Lun Nov 06 2017, 15:04

Hombre, yo imagino (lo mismo digo una tontería) que el coche irá haciendo el equivalente a pequeños toques de acelerador a la mínima en lugar de tener una "pisada" más o menos constante como solemos llevar nosotros, lo que hace que el coche, al final, chupe más.
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por JUAN JC el Lun Nov 06 2017, 15:16

Pues yo creo que más o menos o con otras palabras pero por ahí van los tiros compañero sir_balto.
A ver si algún compañero que entienda más nos saca de la duda.

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Lun Nov 06 2017, 17:30

El control de crucero aumenta el consumo, pero es lo que tiene la comodidad, el control de crucero intenta en todo momento manetener la velocidad marcada por el conductor y llegar a ella cuento antes, a quien no le ha pasado vas llaneando y aparece un pequeño repechido de nada, practicamente un par de grados de inclinacion, si incoscientemente miras antes y en medio del repecho veras que lavelocidad ha descendido aunque no hayas quitado el pie del acelerador, con el control de crucero se sigue acelerando y manteniendo la velocidad y eso en un viaje largo senota en el consumo, pero repito es lo que tiene la comodidad.

Es como llevar el cambio automatico, yo en mi coche un mismo viaje de 100 y poco mas he llegado a consumir hasta dos litros menos conduciendo yo en modo secuencial que conduciendo el coche en automatico.

No te preocupes sir_balto que es normal

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por sopli2 el Lun Nov 06 2017, 19:47

Estoy completamente de acuerdo con pichurreta y su explicacion,yo lo he observado y es totalmente asi
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por JUAN JC el Lun Nov 06 2017, 20:22

Yo como ya he dicho lo he comprobado en más de una ocasión que es así, que gasta más, es muy cómodo sobre todo cuando haces viajes largos, aunque también tiene sus peligros al no tener tu otra cosa que hacer que sujetar el volante y esto a veces aburre y te puede llevar a que inconscientemente te entre como sueño.
Esto último ya lo he escuchado y leído alguna que otra vez.
La explicación de Pichurreta es prácticamente la misma que me dieron en el concesionario cuando pregunté por este asunto.

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por JUAN JC el Lun Nov 06 2017, 20:28

Por otra parte he encontrado esto cuando buscaba información sobre este tema, este es el titular:
El control de crucero no ayudaba a la eficiencia, pero ya sí
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Lo primero que me ha llamado la atención al leer el artículo es esta pregunta:
¿Sabes lo que es un hypermiller?  Wink

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Lun Nov 06 2017, 20:57

joder ke rasca 0°, toy con errrr movil de caminito mediante paseito a casita...

eso Juan creo que lei en un articulo formas de conducir para que el coche consuma menos puede ser?

voy a seguir que me quedan 3 km aun y la temperatura bajannnndoooooooo se me va a congelar hasta la linterna led

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Última edición por pichurreta el Lun Nov 06 2017, 23:17, editado 1 vez
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por JUAN JC el Lun Nov 06 2017, 21:07

Por aquí estamos a 10º ahora mismo, pero bueno 0º está bien... ni frío ni calor no ? Meparto Meparto Meparto
Pichurreta eso es un sistema que saca Audi en el Q7 y en los nuevos Audi A4 y Audi A4 Avant  y que garantiza reducciones de hasta un 10% de consumo por lo que dice en el artículo.
Venga ya en casita te lo lees calentito.

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Lun Nov 06 2017, 22:13

ok habia confundido con hypermiling

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es que no me diras que se parencel las palabrotas estas Meparto Meparto

No, no lo sabia eso de audi, luego nos vamos a la cama sabiendo una cosita mas

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por JUAN JC el Lun Nov 06 2017, 22:27

Pues si la verdad es que con lo rico que es nuestro diccionario y teniendo en cuenta la similitud que hay entre estos dos "palabros": "hypermiller" y "hypermiling"; en nuestro diccionario sin darle muchas vueltas yo creo que hay palabras que lo definirían mucho mejor y que todos entendemos silbar Rolling Eyes
Yo tampoco sabía esos "10 mandamientos de los hipermiller"... joer algunos son... son...
No encuentro la palabra ! Shocked ayva

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por sir_balto el Mar Nov 07 2017, 11:53

Gracias por la información, señores, y por quitarme la duda.

Teniendo en cuenta que con el coche anterior también hacía bastante uso del control de crucero, me queda claro que no gastaba tanto como yo creía.

En fin, siempre se aprenden cosas nuevas, jejejeje...
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por JUAN JC el Mar Nov 07 2017, 12:16

De nada compañero sir_balto, el próximo coche nos pillamos un Audi Q7 por unos 65000 euritos de nada y que según el artículo que puse nos  garantizan reducciones de hasta un 10% de consumo con el control de crucero activado.
Y si  no el Audi A4 Avant por unos 38000 euritos que también trae ese sistema y encima lleva un equipo de sonido 3D de Bang & Olufsen con un amplificador de 16 canales con una potencia de 755 W que controla 19 altavoces... casi ná !
Será por dinero ! Meparto Meparto Meparto

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por sir_balto el Mar Nov 07 2017, 13:06

Bueno. Yo espero un aumento ( Meparto Meparto ) así que sin problema
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por roberto84 el Sáb Nov 11 2017, 16:56

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El control de crucero aumenta el consumo, pero es lo que tiene la comodidad, el control de crucero intenta en todo momento manetener la velocidad marcada por el conductor y llegar a ella cuento antes, a quien no le ha pasado vas llaneando y aparece un pequeño repechido de nada, practicamente un par de grados de inclinacion, si incoscientemente miras antes y en medio del repecho veras que lavelocidad ha descendido aunque no hayas quitado el pie del acelerador, con el control de crucero se sigue acelerando y manteniendo la velocidad y eso en un viaje largo senota en el consumo, pero repito es lo que tiene la comodidad.

Es como llevar el cambio automatico, yo en mi coche un mismo viaje de 100 y poco mas he llegado a consumir hasta dos litros menos conduciendo yo en modo secuencial que conduciendo el coche en automatico.

No te preocupes sir_balto que es normal

salu2

Tambien depende del tipo de motor en el caso del 1.6 dci que no es para nada progresivo en la aceleracion se nota mas. Eso si que el ACC gasta mas fijo. y en el caso del nuestro no tiene deriva pero en los modelos que son mas modernos que mantiene la velocidad con el coche que le precede una pasada
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Sáb Nov 11 2017, 17:03

Coño, claro que tiene que gastar más, acelera y reduce más, si el de delante no mantiene la velocidad para mantener la distancia los coches que según tú dices tiene deriva, perdona no había escuchado esa palabra en este tipo de sistema nunca, pero repito es lo que tiene la comodidad, y eso se da por supuesto, o personalmente yo lo doy por supuesto cuanto más comodidades quiero más tengo que pagar de una forma u otra.

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por roberto84 el Dom Nov 12 2017, 17:33

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Roberto, yo te puedo hablar de consumo en carretera.... En mi último viaje, saqué un consumo de 5,4 litros reales, medidos con litros gastados entre kilómetros hechos...
Condiciones?, dos personas con bastante equipaje, autovía hasta Huesca, velocidad 130 km/h arriba y abajo, dos días de andorreo por carreteras de montaña y vuelta en las mismas condiciones.
Para mi es una pasada. Cierto que en ciudad pura y dura no le he probado y que el mio no es automático. Espero que te sirva de referencia.

Ah!, mi bicho tiene ya 30.000 kilómetros...

Saludos.

Yo creo que para llegar a esos consumos depende de donde los hagas me creo que los marca pero que los haga reales ya no tanto o al menos el dci de 130 que el trubo tiene un lag y salida que no es normal de lo poco progresivo
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Dom Nov 12 2017, 18:25

A ver vamos por partes que tiene que ver el turbo lag en esto? es infimo el consumo por esto salvo que siempre vayas con el coche ahogado, a partir de las 1400 rpm el turbo se dispara y recordemos que en esta motorizacion particularmente hablando el turbo es de geometria variable co la bestialidad de tener hasta 2,7 bares de presion de soplado.

Si el cambio de marcha se hace despues de las 1500 rpm en llano o un poquito mas subiendo no existe turbo lag que valga, si cambis por encima de las 2500 tambien sufre, no encuentro el link pero te puedo decir que mapfre creo recordar hizo un estudio y casi todo el mundo en conduccion normal cambiamos al rededor de las 2000 rpm que con ll acaida se suele quedar en unas 1700 -1600 rpm y eso los fabricantes lo saben y por eso si coges cualquier test de emisiones se hace en ese margen de rpm pero en condiciones ideales.

Todo esto en cambio manual en el "tomatico" es otra historia.

Yo creo que los valores de yonicinco son muy buenos pero tambien hay que contar con otros factores como el viento, yo recuerdo haber bajado a Sevillacon airedel norte en invierno y darme un consumo de 4,9 litros impensable en mi coche, llenar en Sevilla y con un pasajero menos osea dos, subir con prcticamente los mismo km y darme un consumo de 8 reales puñetero aire.

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Dom Nov 12 2017, 18:54

Me sonaba haber leido lo que he puesto del turbo y encontre la imagen en el directorio que tengo sobre Nissan, no recuerdo si salio en autoblid, motorpasion, autopista, autofacil, car & Driver o alguna de las publicaciones, seguro que en alguna de elas u otras salio, en cuanto lo vea pongo la fuente

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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por roberto84 el Jue Nov 16 2017, 18:44

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A ver vamos por partes que tiene que ver el turbo lag en esto? es infimo el consumo por esto salvo que siempre vayas con el coche ahogado, a partir de las 1400 rpm el turbo se dispara y recordemos que en esta motorizacion particularmente hablando el turbo es de geometria variable co la bestialidad de tener hasta 2,7 bares de presion de soplado.

Si el cambio de marcha se hace despues de las 1500 rpm en llano o un poquito mas subiendo no existe turbo lag que valga, si cambis por encima de las 2500 tambien sufre, no encuentro el link pero te puedo decir que mapfre creo recordar hizo un estudio y casi todo el mundo en conduccion normal cambiamos al rededor de las 2000 rpm que con ll acaida se suele quedar en unas 1700 -1600 rpm y eso los fabricantes lo saben y por eso si coges cualquier test de emisiones se hace en ese margen de rpm pero en condiciones ideales.

Todo esto en cambio manual en el "tomatico" es otra historia.

Yo creo que los valores de yonicinco son muy buenos pero tambien hay que contar con otros factores como el viento, yo recuerdo haber bajado a Sevillacon airedel norte en invierno y darme un consumo de 4,9 litros impensable en mi coche, llenar en Sevilla y con un pasajero menos osea dos, subir con prcticamente los mismo km y darme un consumo de 8 reales puñetero aire.

Te voy a responder yo tambien por partes.

Primero el lag del turbo, que salta a 1700-1750 rpm en el dci de 130 cv es un coñazo en ciudad lo primero porque no es que sea un turbo como el de los primeros de tdi de 90 cv pero si que entra de golpe. Digo coñazo para ciudad ya que te entra de golpe y a veces al principio te queda algo ramplon el coche hasta que salta de golpe. Por propia experiencia mas el articulo de km77 donde lo explica te puedo decir que si que aumenta el consumo ya que esa entrada de golpe hace que gaste mas gasoil del normal. Pasa lo mismo en carretera que por cierto tiene su gracia y es divertido pero te puedo decir que comparado con un tsi o un tdi entra mas de golpe tiene menos progresividad que un 1.9 dci de 130. Probado en un laguna y un megane. Por cierto, yo soy de cambiar a bajas vueltas y te puedo asegurar que con este coche y motor es imposible (1.6dci). También os digo y ojala sea verdad estrené coche de empresa justo a la vez que éste (un cdti de 75 cv). He notado que bajó el consumo a los 10000, 30000 y a los 70000. haciendo el mismo trayecto y conduciendo igual. Miento ahora incluso corro algo mas..pero con un deposito de 45 litros pasé de 800 km hasta ahora a 920 km. Lo reconozco, en los consumos me fijo en los detalles mucho. Si tengo que correr, corro, pero tengo una excell de consumos con un cuadro de amortización del diesel/gasolina para saber cuando amortizare el motor solo contando la gasolina.

Conclusiön: Realmente el consumo a día de hoy no me preocupa tanto es decir, lo puse en otros post tenía un megane classic con 65 CV (diesel atmosferico) me hacía un consumo de 6,2. Este coche es mas alto, pesado tiene el doble de caballos y Climatizador y realmente a día de hoy gasta lo mismo. Así que yo soy mas que feliz.

Lo siento por el peñazo

Un saludo
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Re: TIMO DEL CONSUMO

Mensaje por pichurreta el Jue Nov 16 2017, 21:40

Roberto 84 escribió:Te voy a responder yo tambien por partes.

Primero el lag del turbo, que salta a 1700-1750 rpm en el dci de 130 cv es un coñazo en ciudad lo primero porque no es que sea un turbo como el de los primeros de tdi de 90 cv pero si que entra de golpe. Digo coñazo para ciudad ya que te entra de golpe y a veces al principio te queda algo ramplon el coche hasta que salta de golpe. Por propia experiencia mas el articulo de km77 donde lo explica te puedo decir que si que aumenta el consumo ya que esa entrada de golpe hace que gaste mas gasoil del normal. Pasa lo mismo en carretera que por cierto tiene su gracia y es divertido pero te puedo decir que comparado con un tsi o un tdi entra mas de golpe tiene menos progresividad que un 1.9 dci de 130. Probado en un laguna y un megane. Por cierto, yo soy de cambiar a bajas vueltas y te puedo asegurar que con este coche y motor es imposible (1.6dci). También os digo y ojala sea verdad estrené coche de empresa justo a la vez que éste (un cdti de 75 cv). He notado que bajó el consumo a los 10000, 30000 y a los 70000. haciendo el mismo trayecto y conduciendo igual. Miento ahora incluso corro algo mas..pero con un deposito de 45 litros pasé de 800 km hasta ahora a 920 km. Lo reconozco, en los consumos me fijo en los detalles mucho. Si tengo que correr, corro, pero tengo una excell de consumos con un cuadro de amortización del diesel/gasolina para saber cuando amortizare el motor solo contando la gasolina.

Conclusiön: Realmente el consumo a día de hoy no me preocupa tanto es decir, lo puse en otros post tenía un megane classic con 65 CV (diesel atmosferico) me hacía un consumo de 6,2. Este coche es mas alto, pesado tiene el doble de caballos y Climatizador y realmente a día de hoy gasta lo mismo. Así que yo soy mas que feliz.

Lo siento por el peñazo

Un saludo
salu2

1º Antes de nada vamos a dejar de mezclar churras con meninas y olvidarnos de los motores de otras marcas son otra historia, otro mundo distinto, cada fabricante crea el motor para sus pretensiones con componentes y software para ellos, (yo dispongo en estos momento de un 1.6 tdi de 150cv y un 2.0 dCi de 150 cv), y no se parecen ni en le sonido a ralentí, sé de lo que hablo.


Turbo lag: Definición sacada de la página que tú comentas KM77 Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

KM77 escribió:Turbo-lag: Se conoce como "turbo-lag" o retraso de respuesta del turbo al tiempo que transcurre desde que se pisa el acelerador hasta que empieza a ser efectivo el aumento de presión en la alimentación. Esto se produce porque, cuando los gases de escape tienen que vencer la inercia de la turbina desde parado o cuando gira a muy bajas vueltas, el funcionamiento del motor apenas se ve afectado por la presencia del turbo. Es decir, cuando la turbina gira con lentitud, el motor se comporta como si no llevara turbo, hasta que éste alcanza la velocidad de giro necesaria para comprimir el aire de admisión.

No me puedes decir que el turbo entra entre las 1700 - 1750 rpm cuando mirando la curva de par, ésta se dispara casi en progresión geométrica desde las 1400 rpm hasta las 2153 rpm, si fuese como tú dices sólo tendrías 400 rpm de par, a partir de las 2153 empieza a bajar, simple y llanamente es imposible.

El consumo no aumenta porque entre el turbo de golpe, de hecho puede que incluso disminuya, ya que en un principio hasta que el programa informático (mapa motor) de la ECU compensa, según señales que le llegan de los sensores, metes más cantidad de aire que de combustible, en cuanto la ECU compensa y lo mide cada pocas fracciones de segundo aumentará el consumo según lo que le pidas de carga y dentro de unos márgenes, los ingenieros suelen diseñar los motores para sacar una eficacia para un par-potencia y revoluciones de motor determinados o dentro de un rango determinado, hablamos siempre con el motor en temperatura de trabajo.

Le comparas con un 1.9 dCi de 130 cv, bien para empezar son dos motores totalmente diferentes, ni siquiera derivan el uno del otro, el 1.9 es motor antiguo como el del laguna de 2001 y el 1.6 dCi es un motor inteligente, de nueva generación, de hace unos 3 ó 4 años, en el que se busca eficacia energética, ambiental y "prestaciones" como otros de mayor cilindrada.

Ahí la has dado, eres según has comentado de los de cambiar a bajas vueltas, a qué vueltas?...puede que tú mismo te hayas respondido.

Repito, no voy a comparar este motor con otros motores de otras marcas, pero ya verás como con éste también te baja el consumo según hagas km, y mantengas en perfecto estado los elementos del motor, filtros, EGR, fluidos, etc...pasa en todos los vehículos, más en los diésel que en los gasolina y es por la compresión que llevan, aunque este motor es algo inusual para ser un turbo alimentado la baja compresión de cámara que tiene, beneficio que se acerca más a la mezcla ideal estequiométrica 14,7:1, donde se daría un consumo real y eficiente, algo hoy por hoy utópico, pero que ayuda a que el consumo esté más estabilizado, si encima se le pone un buen desarrollo como por ejemplo el que lleva el 1.5 dCi, se puede llegar a valores realmente bajos.

Hablas también de otro motor renault, el 1.9d me imagino de 65cv atmosférico,es como el clio que tiene mi suegra, y cierto tiene un consumo "bastante moderado" para ser atmosférico, y de la antiguedad que es, pero que si te gusta jugar con el coche se dispara.

Salu






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